Есть всего несколько инвесторов, которые смогли выдержать экономические бури последних четырех десятилетий и направить свои фирмы на монументальную прибыль. Еще меньше тех, кто сделал это и установил принципы инвестирования, управления и профессионального роста, которые стали основой финансовой индустрии. Рэй Далио - один из тех людей.
Далио является основателем, председателем и со-директором по инвестициям компании Bridgewater Associates, которую он основал в своей квартире с двумя спальнями в Нью-Йорке в 1975 году. Он превратил компанию в инвестиционную фирму, управляющую примерно 160 миллиардами долларов примерно для 350 глобальных институциональных организаций. клиентов.
В своей последней книге « Принципы преодоления больших долговых кризисов» Далио и его команда в Bridgewater провели обширное исследование экономических событий, связанных с прошлыми долговыми кризисами, и того, как фирма смогла использовать эти знания для прогнозирования кризиса 2008 года. Мы взяли интервью у Далио об этих событиях и о том, где он видит нас сейчас, на пороге 2020 года. Вот выдержки из моего интервью с Рэем, проведенного в конце сентября 2019 года.
Как последнее десятилетие будет определять следующие два?
Серебро: Если последнее десятилетие можно охарактеризовать как глобальную экспансию, основанную на массовом выпуске долгов, увеличении производительности и увеличении благосостояния и политических разрывов, как будут выглядеть следующие два десятилетия?
Далио: Есть четыре основные силы, на которые я смотрю, чтобы понять, что, скорее всего, произойдет. Во-первых, влияние технологий на нашу производительность, образ жизни и занятость. Тогда разрыв в благосостоянии и социальный и политический разрыв в результате этого. Кроме того, экономические циклы и снижение эффективности денежно-кредитной политики будут стимулировать в следующем экономическом спаде. И четвертой большой силой станет подъем Китая.
Когда я смотрю на технологические изменения и их влияние на производительность и рабочие места, я думаю, что это будет большая сила, которая предоставит нам возможность повысить уровень жизни для некоторых, но заставит многих людей без работы и расширит разрыв в богатстве Выяснение того, как бороться с этой силой, чтобы мы могли использовать ее преимущества без вредных последствий, станет одной из самых больших проблем нашего общества в течение следующих 20 лет, о которых вы спрашиваете.
Я считаю, что разрыв в уровне благосостояния и политический разрыв, который сопровождает его, будут большой, плохой силой в следующем экономическом спаде, который, безусловно, произойдет в начале следующего 20-летнего периода, и что он не будет таким центральные банки легко отрицают это, потому что их полномочия будут меньше, потому что они не могут сильно снизить процентные ставки, а количественное смягчение не будет таким эффективным.
Неравенство богатства, Всемирный банк.
Далио: Мне кажется, что мы почти наверняка войдем в период, который будет иметь больший дефицит государственного бюджета, когда центральным банкам придется печатать деньги для финансирования, что потребует координации между фискальной и монетарной политикой, которая может быть сложной в сильно поляризованных политических окружающая обстановка. Итак, мы столкнемся с этой проблемой. То, как это будет сделано, окажет большое влияние. Я не могу с оптимизмом смотреть на политическое сотрудничество, которое будет существовать для выработки правильной фискальной политики, и я не могу с оптимизмом смотреть на сотрудничество, которое мы увидим между фискальной и монетарной политикой. С учетом этой 20-летней перспективы, которую вы просите меня принять, я думаю, что вероятно, что низкие или отрицательные процентные ставки и печатание денег для финансирования дефицита сделают нежелательным удерживать богатство в долларах, евро и иенах. долга, и это приведет к снижению роли этих валют в качестве резервных валют. Что их заменит? Хотя я не уверен, я ожидаю, что золото, китайский юань и цифровые валюты будут более важными.
Восстание Китая
Серебро: Мы, очевидно, сейчас находимся в торговой войне с Китаем, но основные проблемы, которые привели нас сюда, назревали много лет. Как будет развиваться рост Китая в следующие два десятилетия?
Далио: Что касается подъема Китая, хотя это будет большая сила, которая изменит мировой порядок, то, что именно это будет означать, будет зависеть от того, насколько хорошо с ним справятся, что будет зависеть от мудрости руководства обеих стран. Существует концепция, называемая ловушкой Фукидида, которая означает, что в истории за последние 500 лет 16 раз возрастающая сила бросала вызов существующей державе. Теперь Китай бросает вызов Соединенным Штатам. Двенадцать из тех времен, которые привели к какой-то войне. Я не могу комментировать, будет ли прямая война, но я думаю, что между Китаем и Соединенными Штатами будет существенное количество конфликтов. Мы окажемся в мире, где вполне вероятно, что Китай будет больше и важнее в большинстве измерений, чем США. Если мудрые лидеры поймут, как сделать это взаимовыгодными отношениями, это может быть здорово, но мне трудно быть оптимистом.
Китайские солдаты практикуют марш в строю перед военным парадом в честь 70-летия основания Китайской Народной Республики в Пекине. Adobe Stock, Reuters
Рост неравенства в доходах
Сильвер: Вы много писали об увеличении неравенства в доходах и обострении конфликта между богатыми и бедными здесь, в США и во всем мире. Насколько рискован капитализм, как мы его знаем?
Далио: Да. Я считаю, что либо его необходимо реформировать, чтобы оно было более справедливым - другими словами, предоставить более равные возможности и более приемлемые экономические результаты для большего числа людей - либо произойдет пагубное движение к социализму, которое, вероятно, зашло бы настолько далеко, что нанесет ущерб эффективность экономики. Я думаю, что совершенно очевидно, что из-за растущей полярности богатства / дохода мы вступаем в эру большего внутреннего конфликта.
Влияние изменения климата
Серебро: Как насчет изменения климата? Как это повлияет на мировую экономику в ближайшие два десятилетия?
Далио: Как минимум, изменение климата станет дорогостоящим нарушителем; по максимуму будет намного хуже. Это приведет к изменению областей, которые когда-то были продуктивными, и уменьшению их, особенно в сельскохозяйственном производстве. Это приведет к изменениям уровня моря, которые повлияют на расходы на инфраструктуру. Это создаст большие и более частые штормы, которые приведут к большему ущербу. Это также повлияет на миграцию и на то, где люди захотят жить. Это может быть хуже, чем это. Я думаю, что это приведет к технологическим изменениям, которые будут направлены на то, как эффективно с этим бороться. Я еще не знаю, как они будут выглядеть.
Длинная очередь людей, ожидающих, чтобы их кормили в жилах в Нью-Йорке во время Великой депрессии. (около февраля 1932 г.) Картина из библиотеки Франклина Д. Рузвельта
Что может история рассказать нам о будущем?
Серебро: Помимо технологий и изменения климата, есть ли в истории аналогичный период, на который мы можем взглянуть, чтобы понять, что произойдет в ближайшие два десятилетия?
Далио: Конец 1930-х годов был последним аналогичным периодом, потому что это был последний раз, когда произошло слияние этих четырех сил. Параллели странные. С 1929 по 1932 год у нас был долговой кризис, когда процентные ставки упали до нуля, что привело к печати денег. В 2008 году у нас был долговой кризис, когда процентные ставки упали до нуля, что привело к печати денег. В обоих случаях это привело к росту цен на акции и росту экономики, что принесло пользу богатым по сравнению с бедными, что привело к усилению популизма, как левых, так и правых, что привело к усилению внутренних и внешних конфликтов. В обоих случаях возникающие мировые державы бросали вызов существующей мировой державе.
Чтобы быть ясным, я не говорю, что нам суждено иметь такие же результаты, как в 1930-х годах, потому что я не верю, что это так. Я говорю, что отношения причина: следствие очевидны, так что если у нас будет экономический спад с большими материальными и политическими пробелами, а центральные банки не будут иметь одинаковых полномочий для снижения оборотов, и у нас будет большая растущая сила, бросающая вызов существующая мировая власть - и у нас есть все эти вещи - у нас будут большие риски, которые проверит мудрость наших лидеров, чтобы хорошо с ними справиться.
